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#1 27-07-2011 08:27:02

Mangouste
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L'Islam.

Je décide d'ouvrir ce sujet car je m'aperçois qu'il y a beaucoup de gens qui ne connaissent pas vraiment l'Islam et qu'il y a énormément de préjugés défavorables qui circulent au sujet de cette religion. Un certain nombre de mensonges véhiculés par les média et par le bouche à oreille ainsi que le mauvais comportement de certains musulmans attisent ces préjugés et engendrent la crainte, voire la haine. Je pense qu'il est grand temps d'intervenir.

Certains musulmans maghrébins ont un très mauvais comportement et de ce fait donnent une très mauvaise image de l'Islam et je le déplore. Ces maghrébins-là ne pratiquent pas leur religion, beaucoup parmi eux n'ont même pas appris la part obligatoire de la religion qu'il n'est permis à aucun musulmagn et musulmane pubères d'ignorer. Je suis personnellement très en colère contre ces maghrébins-là.

Puis il y a les extrêmistes qui donnent aussi une très mauvaise image de l'Islam et qui en plus font peur aux gens.

L'Islam est la religion du juste milieu loin de tout extrême. C'est une religion de sagesse.

Par ailleurs, la nationalité et la race n'ont rien à voir avec la croyance musulmane. Ce n'est pas parce qu'on est arabe qu'on est musulman et ce n'est pas parce qu'on est musulman qu'on est arabe. Il y a des arabes qui ne sont pas musulmans. Le pays où il y a le plus de musulmans, c'est l'Indonésie.

Le Prophète Mouhammad était le plus modeste, le plus doux et le plus gentil des hommes. Il est un modèle pour l'humanité. Il était également extrêmement courageux. Il n'a pas fui de la Mecque, mais il a émigré de la Mecque à Médine (où il a été enterré) sur ordre de Dieu. La fuite est impossible au sujet d'un prophète. Les prophètes sont les plus courageux des hommes. Ce sont des hommes hors du commun.


Celui dont le bois est souple, ses branches sont abondantes.
C'est par ses branches que l'homme révèle ses racines. (Proverbes arabes)

La sagesse, c'est d'attribuer à chaque chose sa juste valeur. (Avoir la sagesse, ce n'est pas d'être aimable et souriant avec tout le monde et en toutes circonstances sans jamais élever la voix comme certains le pensent, et ce n'est pas non plus une question d'âge.)
"La sagesse passe parfois par le fil de l'épée."

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#2 27-07-2011 10:20:44

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Je rectifie : c'est plutôt "beaucoup de maghrébins" .. Ce qui fait qu'à chaque fois qu'il y a un fait divers, un accident ou autre qui arrive on se dit " encore des arabes ". On prend quelques cas pour une généralité donc l'ensemble qui regroupe musulmans, arabes, maghrébins pour des fouteurs de m**** quoi..
à la télé, on parle tout le temps d'arabes qui font du mal, mais ceux qui font jamais rien et qui à la différence des précédents ont réussi à s'adapter au pays on en parle jamais.

 

#3 27-07-2011 10:49:25

Mangouste
Zoneur accro
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Re: L'Islam.

J'ai "certains" par prudence car je ne connais pas la proportionnalité.

C'est exact que les média montent épingle des faits divers où des maghrébins sont impliqués, et je me demande si ce n'est pas voulu... Ce qui fait que les gens ont l'impression que c'est une grande quantité. Mais je vois par exemple dans la ville où j'habite, ce n'est qu'une poignée de jeunes (et parmi eux il y a aussi des français, mais ceux-là les journaux n'en parlent jamais) qui fichent vraiment la pagaille. Et comme ils font beaucoup de bruit, on a l'impression qu'ils sont très, très nombreux. Et il faut dire aussi que parmi ces jeunes il y a des meneurs. Mais heureusement, beaucoup justement se sont assagis grâce à l'apprentissage de leur religion.

Correction :
- "...montent en épingle..."
- "J'ai dit "certains"..."

Dernière modification par Mangouste (27-07-2011 11:10:54)


Celui dont le bois est souple, ses branches sont abondantes.
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#4 27-07-2011 10:57:38

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Oui je suis d'accord. Les français sont pas des saints non plus.
D'autant plus que tout le monde mélange les mots, musulmans veut dire la même chose qu'arabe et/ou maghrébin. alors que ça l'est pas.

 

#5 27-07-2011 11:23:29

Spirou
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Re: L'Islam.

Moi je sais que j'ai malheureusement eu beaucoup d'accrochages voir plus avec des arabes quand j'étais au collège. hmm


http://nsa27.casimages.com/img/2011/07/19/mini_110719065153335424.gif

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"Prouver que j'ai raison serait reconnaitre que je puis avoir tort."     Beaumarchais
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#6 27-07-2011 11:29:20

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

J'en ai eu aucun, mais j'ai une mauvaise vision d'eux avec la télé, ce qu'on dit d'eux mais aussi avec mon copain qui s'est déjà accroché avec des arabes justement..

 

#7 27-07-2011 11:39:43

Mangouste
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Re: L'Islam.

Tu as compris maintenant, Didou, que la race et la nationalité n'ont rien à voir avec la croyance musulmane, et il est important que les gens le comprennent. Beaucoup font un amalgame entre le mauvais comportement de certains maghrébins et l'Islam, alors que c'est faux. Justement, si ces maghrébins-là apprenaient leur religion et qu'ils l'appliquent, ils se comporteraient bien. Ces gens-là ne suivent pas le Prophète, car s'ils suivaient l'enseignement du Prophète Mouhammad, ils ne feraient pas toutes les bêtises qu'ils font, mais ils auraien au contraire l'excellence de comportements. Même chose pour les extrêmistes : en plaçant des bombes un peu partout, ils font quelque chose qui est interdit dans la religion de l'Islam. Le Prophète Mouhammad n'a jamais dit de faire cela, et ce n'est pas dans le Coran. Les extrêmistes sont également des gens qui n'ont pas appris l'Islam comme il se doit. On voit le résultat.

Pourquoi y a-t-il autant de musulmans en Indonésie ? Parce que les premiers musulmans qui sont venus faire le commerce sur cette île avaient l'excellence de comportement, et cela a plu aux gens.

Comme je l'ai dit dans la première page de mon topic, l'Islam est la religion du juste milieu loin de tout extrême. L'Islam est une religion de sagesse.


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#8 27-07-2011 11:53:59

AurOre
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Re: L'Islam.

Je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit, mais il faut reconnaitre que c'est pratiquement tout le temps se sont "les arabes" comme on dit, qui font du tort au gens, comme le 11 septembre avec les deux tours en USA, ce qui se passe en ce moment en Libye, les terroristes, ceux qui envahissent les territoires francais, ce qui font la geurre ou qui tu des gens au nom d'un "Dieu" !
Mais 9 x sur 10 c'est la faute d'un arabe, qu'il soit libanais, maghrebins, et autre! et regarder aussi de nos jours on dit que Marseille est une ville Arabe, et c'est vrai parce que des qu'ils sortent du maghreb , ils viennent immigrer dans la ville la plus proche!!!

Bon ce que j'ai écrit c'est ce que je pense je sais qu'il y en a qui ne pense pas comme moi, mais c'est mon point de vue, et j'accepte les indifferents !! smile


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#9 27-07-2011 12:25:04

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Aurore, si tu lis bien ce que dit Mangouste, ceux qui sont pratiquants et qui respectent leur prophète et le Coran ont un comportement irréprochable. Pourtant tu insistes bien sur le fait que ceux qui ont fait autant d'attentats le font pour leur Dieu. S'ils étaient croyants et pratiquant, tu crois réellement qu'ils feraient tout ça ? C'est pas leur raison pour être terroristes, en touchant un autre sujet : les américains ont donné des armes aux pays musulmans pour se défendre contre les autres comme l'Irak et l'Iran par exemple. Sauf que maintenant qu'ils ont des armes, ils font tout et n'importe quoi avec.
D'ailleurs si je me trompe sur le sujet, faut m'en faire part.

 

#10 27-07-2011 12:50:59

Mangouste
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Re: L'Islam.

Attention ! Concernant le 11-septembre, de nombreuses preuves ont démontré que cela avait été un coup monté par les Américains eux-mêmes afin de favoriser leur invasion en Afghanistan et en Irak. Les deux tours ont implosé, elles n'ont pas explosé. Si elles avaient explosé, elles ne se seraient pas affaissaient sur elles-mêmes de la sorte, et deux avions placés au sommet ne peuvent pas provoquer cet écroulement sur place. Ce qui s'est produit, c'est du même type que les barres HLM que l'on fait sauter en France et ailleurs pour construire de nouveaux logements : c'est une implosion, ce qui signifie qu'il y a des charges explosives qui sont placées à l'intérieur de l'édifice.

Ben Laden était un ancien agent de la CIA. Il a travaillé avec et pour les Américains. Ben Laden n'est pas musulman parce qu'il n'a pas la croyance des musulmans. Il avait l'apparence des musulmans et c'est ce qui trompe les gens. Lui et sa clique sont des wahhabites. Le wahhabisme est une secte extrêmement dangereuse qui est apparue en Arabie il y a environ 250 ans. Ils ont une idéologie destructrice. Dans certains pays, tous ceux qui ne partagent pas leur idéologie, ils les tuent. Ils ont tué une quantité impressionnante de musulmans et ils continuent de le faire. Ils assassinent des musulmans pendant leur prière et ils se sont rendus licite le sang des musulmans. Ils assassinent des innocents. Ces gens sont un fléau mondial. Il se font appeler "Salafites" pour tromper les uns et les autres et pouvoir distiller leur poison dans le coeur des gens. Mais il n'est pas permis de les appeler "Salafites", car les gens du Salaf étaient des gens vertueux des trois premiers siècles de l'Hégire.


Correction : ...ne se seraient pas affaissées...

Dernière modification par Mangouste (27-07-2011 13:11:38)


Celui dont le bois est souple, ses branches sont abondantes.
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La sagesse, c'est d'attribuer à chaque chose sa juste valeur. (Avoir la sagesse, ce n'est pas d'être aimable et souriant avec tout le monde et en toutes circonstances sans jamais élever la voix comme certains le pensent, et ce n'est pas non plus une question d'âge.)
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#11 27-07-2011 13:09:06

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Je m'endormirais moins bête ce soir, j'ai encore appris plein de choses ^^.

concernant les tours jumelles, c'est dingue ce que les Américains sont capables de faire pour faire croire des choses au monde entier (en HS complètement mais c'est pareil pour le premier homme sur la Lune, après avoir vu certains reportages, c'est presque certain que personne n'y a été. et encore des Américains pour faire ça)

Ben Laden, agent de la CIA? T'es sérieux ?! Je reste bouche bée par contre là.

 

#12 27-07-2011 13:21:24

Mangouste
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Re: L'Islam.

Oui, Ben Laden était un ancien de la CIA, parfaitement, je le confirme. ( En HS, oui, les Américains n'ont jamais mis les pieds sur la lune. Les photos qu'ils ont faites ont été prises dans le désert de l'Arizona pour faire croire au sol lunaire. Il y a même un citoyen américain qui s'est exclamé : "je reconnais le désert de l'Arizona !". Et les cosmonautes qui avaient participé à l'opération sont tous morts. Ce sont des salauds.)

Dernière modification par Mangouste (27-07-2011 13:25:19)


Celui dont le bois est souple, ses branches sont abondantes.
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#13 27-07-2011 14:10:46

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

ça m'étonne. Donc il est d'origine arabe mais pas musulman? (J'ai vu dans un reportage qu'on montrait les détails : le drapeau américain flottait alors qu'il n'y a pas d'air sur la lune et pas de cratère en dessous du réacteur de la fusée alors qu'il devrait y en avoir un. fin de la parenthèse pour ceci ^^)

 

#14 27-07-2011 14:29:48

AurOre
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Re: L'Islam.

Mais c'est vrai qu'il y en a qui respectent leur religion, mais y'en a non, et le pire c'est qu'ils tuent des personnes innocentes, qu'ils tuent des enfants sur le net!! et sa c'est inadmissible !


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#15 27-07-2011 14:31:11

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Mélange pas tout ^^. Des gens qui tuent des innocents et/ou leurs enfants, viens en France t'en auras aussi wink et c'est pas forcément des gens d'origine arabe, il y a des français aussi, faut pas croire.

 

#16 27-07-2011 14:59:53

AurOre
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Re: L'Islam.

oui je sais il y a des francais, mais beaucoup moins


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#17 27-07-2011 15:13:10

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Bah pas forcément. Là on prends le cas de Ben Laden qui a tué plein de monde. Mais ici, regarde les hommes qui tuent leur femme et enfants, les joggeuses enlevées et tous les faits divers, tu crois que c'est des arabes ceux là? On dit des étrangers qu'ils savent pas s'adapter mais regarde les français, ils savent même pas se respecter entre personnes de même nationalité !

 

#18 27-07-2011 15:17:52

AurOre
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Re: L'Islam.

oui c'est vrai il y en plein, mais je veut dire quand un "arabe" fait un coup, il y a beaucoup plus de morts qu'un francais, je ne defend pas les francais, parce que je suis pas fiere d'en etre une, si c'était moi, j'aurai remit la peine de mort ! ! tous ceux qui tue des gens, qui violent de pauvres enfants sans défenssent , on devraient les tuer aussi!!


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#19 27-07-2011 15:24:46

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

Arabe ou français, dans les 2 cas des gens meurent !
La peine de mort est un autre débat d'ailleurs ^^.

Dernière modification par Didou-62 (27-07-2011 15:24:56)

 

#20 27-07-2011 15:50:43

AurOre
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Re: L'Islam.

oui!!! mais on devrait pas faire au autre ce que l'on ne veudrai pas qu'on nous fasse


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#21 27-07-2011 15:53:16

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

C'est une bonne éthique. Mais tout le monde ne l'adopte pas forcément.

 

#22 27-07-2011 16:49:21

Mangouste
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Re: L'Islam.

Je reprends sur mon dernier post en réponse à celui de Didou. Tu as dip "ça m'étonne.", c'est à propos de quoi ?

Je rappelle pour que ce soit bien clair : ce n'est pas parce qu'on est arabe qu'on est musulman, et inversement. La croyance musulmane n'a rien a voir avec la nationalité ni avec la race de la personne. Ce n'est pas parce que le Prophète Mouhammad était un prophète arabe et que le Coran a été révélé en langue arabe que tous les arabes sont des musulmans, non. Je répète qu'il y a des arabes qui ne sont pas musulmans. Ben Laden n'était PAS musulman, tout simplement parce que sa croyance n'était pas la croyance des musulmans. Ben Laden était wahhabite. Le wahhabisme est une secte extrêmement dangereuse. Le wahhabisme, ce n'est PAS l'Islam. Est-ce que c'est bien clair ? x)

Dernière modification par Mangouste (27-07-2011 17:33:31)


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#23 27-07-2011 17:55:08

Didou-62
Invité

Re: L'Islam.

ça m'étonne que Ben Laden était au service des Américains.

Oui c'est clair ^^. il y a bien des personnes qui ne sont pas d'origine arabe du tout mais qui se sont convertis à l'Islam quand même.

 

#24 27-07-2011 19:04:53

Spirou
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Re: L'Islam.

Moi j'ai un peu de mal avec "les musulmans pratiquent" je trouve que c'est une étroitesse d'esprit de dire par exemple qu'il faut aller à l'église pour être chrétien. Je trouve qu'avec ce qu'a fait l'église il y a de bonnes raisons de ne pas y aller. Après je connais beaucoup moins la religion musulmane, mais bon avec les djihads et tout...
Et la seconde chose qui n'a pas vraiment de rapport mais qui me choque beaucoup, c'est de voir des femmes porter la burqa ou le voile mais complet (genre qui recouvre tout le corps sauf le visage)


http://nsa27.casimages.com/img/2011/07/19/mini_110719065153335424.gif

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#25 27-07-2011 19:51:01

Mangouste
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Re: L'Islam.

En réponse à Didou. Renseigne-toi pour Ben Laden au sujet du fait que c'était un ancien agent de la CIA. Je ne dis pas n'importe quoi. Si je n'en avais la certitude, je ne le dirais pas. Oui, cela t'étonne, je veux bien le croire, mais lis des biographies qui ont été faites sur lui et tu verras. Ben Laden a travaillé avec les Américains jusqu'au bout ! La plus grande preuve, c'est qu'aucun mandat d'arrêt international n'a été lancé contre lui. Par ailleurs, les Américains peuvent aller partout dans le monde, ils ont les moyens tactiques, logistiques, technologiques de pointe pour retrouver qui ils veulent dans le monde, avec les satellites, l'argent, et ils peuvent intervenir où ils veulent. Ils ont retrouvé Sadam Hussein en un rien de temps. Tu crois qu'ils auraient mis dix ans à retrouver Ben Laden s'il ne travaillait pas avec eux ? Les Américains sont des experts dans l'art de la mise en scène !

La seule réserve que je vais émettre pour l'instant, c'est le "jusqu'au bout" jusqu'à preuve du contraire.

En réponse à Spirou. La pratique fait partie intégrante de l'Islam. Un musulman pubère et sain d'esprit (c'est-à-dire qui n'est pas fou) qui ne fait pas les cinq prières obligatoires est un musulman grand pécheur. Il y a beaucoup de facilités dans l'Islam, par exemple, un musulman qui est malade, il peut faire sa prière allongé. L'Islam est une religion très facile.

Pour ce qui est du voile, cela fait aussi partie de la pratique. La zone de pudeur n'est pas la même pour la femme que pour l'homme en Islam : pour la femme, c'est tout ce qui n'est pas son visage et ses mains qu'elle doit couvrir lorsqu'elle sort dans la rue ou qu'elle se trouve en présence d'hommes autres que son mari (ou autres que certains membres de sa famille). L'Islam protège la femme pour qu'elle soit pas un objet de convoitise pour les hommes.


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