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En réponse à Spirou. J'ai donné quelques preuves rationnelles sur l'existence de Dieu dans mes posts de 14h16 et de 16h49 en page 6.

Je constate que certains ne lisent pas attentivement ces posts-là qui ne sont pourtant pas très longs, qui sont clairs et donc faciles à comprendre, pour peu qu'on se donne la peine de les lire attentivement au lieu de les survoler.

Dieu a envoyé les prophètes pour qu'ils transmettent aux gens ce qui est dans leur intérêt pour leur religion et pour leur vie d'ici-bas. Tous les prophètes ont appelé les gens à n'adorer qu'un Dieu unique Qui n'a pas d'associé dans la divinité et Qui n'a nul équivalent. Cela n'a donc rien à voir avec les gourous qui tentent de réunir des personnes autour d'une idéologie qui est toujours destructrice et qui provient uniquement de leur tête : c'est le principe de toutes les sectes.

Dernière modification par Mangouste (31-07-2011 10:55:46)

La raison ne conçoit pas un acte sans l'auteur de cet acte. Un acte ne peut pas se faire tout seul. S'il y a un livre, il y a forcément un auteur qui a écrit ce livre. S'il y a une maison, il y a forcément un constructeur qui l'a construite. Cet univers ne s'est pas créé tout seul. Si tout livre a son auteur, si toute maison a son constructeur, a plus forte raison cet univers a son Créateur.


Mon intervention de ce soir est peut-être la dernière.

Voila, ceux sont des questions et sujets que l'on ma posé en cours!!!

C'est une méthode très efficace pour connaître les causes originelles d’un événement quelconque ou d'un phénomène humain.
La réponse au pourquoi n'est souvent que la conséquence d'une autre cause, qui est elle-même n'est que la conséquence d'une cause encore plus en amont….
Le pourquoi du pourquoi du pourquoi du pourquoi… d'une action ou d'une attitude permet d'approcher l'explication première.

je vais vous expliquer :

Exemple:
1 - Pourquoi ai-je eu un accident de voiture ?
Parce que je n'ai pas respecté le feu rouge.
2 - Pourquoi n'ai-je pas respecté le feu rouge ?
Parce que j'étais ivre.
3 - Pourquoi étais-je ivre ?
Parce que j'ai trop bu d'alcool.
4 - Pourquoi avais-je trop bu ?
Pour oublier mes mauvais résultats au concours.
5 - Pourquoi ai-je eu de mauvais résultats au concours ?
Parce que je n'avais pas assez révisé.
Et on pourrait continuer ainsi de suite... et se rapprocher de plus en plus de la cause originelle.

Qu'en est-il si l’on essaie d'appliquer cette méthode au besoin de croyance ?

Pour quoi on croit?

A cause des promesses

Une vie meilleure après la vie terrestre.
Revoir des êtres chers disparus.
Le salut éternel.
Le Paradis.
Les vierges du paradis d'Allah (malgré l’erreur de traduction, car en fait ce sont des fruits blancs ou raisins secs que promet le Coran).


Par peur

De la mort, de l’angoisse de vivre.
De l'enfer promis à ceux qui ne seraient pas de bons croyants.
D’affronter son ignorance : Expliquer ce qu’on ne connaît pas par une intervention divine permet d’apaiser l’inquiétude générée par les questions sans réponses.
En période d’inquiétude et de malheur, croire en quelque chose qui nous dépasse peut apporter un réconfort.

Certains prétendent, que Dieu s'est manifesté directement à eux et qu'il les a illuminés de sa présence. On peut appeler cela une apparition, même si le phénomène est uniquement intérieur à l'homme. Etait-ce Dieu ou le Diable? Une réalité ou une hallucination ? On ne pourra jamais le savoir.

Mais chacun est libre de croire ou non aux religions quelles qu'elles soient

Voila dites moi ce que vous en pensez!!!

Dernière modification par AurOre (31-07-2011 11:12:39)

Je ne peux pas m'arrêter de résonner à Dieu :

Univers car => Dieu
Dieu car => X

Il y a une inconnue qui restera inconnue. Et ce car la religion dit que Dieu est éternel, mas chaque choses à un début. Or si Dieu n'a pas de début (de "naissance"), mon esprit ne peut admettre son existence potentielle.

Je dois te demander un truc. Mon but n'est pas de t'offenser et si c'est le cas, désolé mais je ne sais pas comment te poser la question autrement.

Parmis toutes les religions qui existent, l'islam, le christianisme, le judaïsme, ..... comment peux-tu savoir que c'est ta religion qui est la bonne ? Parce que si j'ai bien lu, tu dis que Dieux envoye ses prophètes pour dire comment se comporter. Et je pense que c'est le cas pour toutes religions l'histoire des prophètes. Et chaque religion, à ses propres règles à suivre. Donc, je te repose la question, comment peux-tu savoir que c'est ta religion qui est la bonne ? Parce que si c'est Diuex qui a créé la terre, il y en a pas 36 milles des Dieux. Donc qu'elle Dieu existe vraiment et qu'elle religion est celle a suivre.

C'est ça que je n'ai jamais compris et personne ne le sait vraiment ....

Ouais, mais bon ..... si chacun suit la religion qui lui semble la meilleur, c'est un grand n'importe quoi je trouve. (même si je respecte leur choix)

Et en plus, la plupart du temps on ne la choisie pas. Soit ça vient de la famille ou de l'endroit/environement d'où on vient. Sauf pour quelques personnes comme Mangouste.

Et ce n'est pas parce que c'est le dernier prophète que c'est forcément le bon. Et puis si c'est le même Dieu pour tout le monde, pourquoi n'y a t-il pas qu'une seule religion ? Tant de questions et ce genre de discussion pourrait durer une éternitée ...

DEVENONS TOUS ATHÉS

En réponse à Sazo et à Jah. C'est beaucoup plus simple que vous ne le pensez.

Si l'on observe toutes les religions autres que l'Islam, qu'est-ce que l'on constate ? On constate que toutes les religions autres que l'Islam adorent des créatures et non le Créateur. Les adeptes de l'hindouisme adorent une vache, les bouddhistes adorent un homme qu'ils appellent bouddha, les mazdéens adorent le feu, les chrétiens, les juifs et les wahhabites adorent un bonhomme qu'ils se sont imaginés dans leur tête et qui selon eux habiterait dans le ciel, d'autres adorent le soleil ou la lune ou les astres... Ces gens-là disent que ce qu'ils adorent c'est dieu, mais ce qu'ils adorent, ce n'est pas Dieu, ce qu'ils adorent, ce sont des créatures. Or Dieu n'est pas une créature, c'est le CRÉATEUR des créatures, c'est pour cela qu'il est totalement, et comprenez bien ce que signifie "totalement" impossible d'imaginer le Créateur car nos imaginations sont elles-mêmes des créatures créées par Dieu, et Dieu n'a absolument aucune ressemblance avec Ses créatures en aucune manière que ce soit. Nos imaginations qui sont créées ne peuvent par conséquent imaginer QUE des créatures, elles ne peuvent pas imaginer le Créateur, c'est rigoureusement IMPOSSIBLE. Et il ne faut pas tomber dans l'erreur de ceux qui disent que si on ne peut pas imaginer quelque chose cette chose n'existe pas.

Seul Dieu SAIT Sa réalité, aucune créature QUELLE QU'ELLE SOIT, ne peut connaître la réalité de Dieu. Lorsqu'on dit l'Être de Dieu, cela signifie Sa réalité. Et lorsqu'on dit l'être des créatures, cela signifie leur corps. Dans tout l'univers, il n'y a que deux sortes de corps : les corps palpables et les corps impalpables. Dieu n'est ni un corps palpable ni un corps impalpable. Si Dieu était un corps, Il n'en serait pas le Créateur, et cela, notre raison le confirme. Ainsi, il est impossible au sujet de Dieu tout ce qui advient aux créatures, c'est-à-dire toutes les caractéristiques des créatures comme la forme,

Dernière modification par Mangouste (01-08-2011 05:41:09)

Okokok, donc oui depuis un moment que je lis tout les post, tu as reellement l'intention de nous conertir au moins le plus possible! commence par repondre a ca svp .

Et donc peux tu me resumé tes preuves tangibles de l'existence de dieu, et je te dirais les preuves tangible que la theorie du big bang, la theorie de l'évolution et meme celle des ficelles, qui reste encore extremement flou, mais reste plausible! Donc, des preuves tangibles que  ce n'est pas quelques choses exempt de forme, ou de tout ce qu'on connait qui as tout creer ca !

Désolé encore pour ce double-post.

(...)car on ne peut PAS laisser le mensonge se propager et le Jour du Jugement est proche. C'est simple à comprendre.


Je rajoute, en réponse au dernier message de Sazo, qu'il n'y a donc qu'UN seul Dieu. Ce Dieu, je le répète encore une fois, n'a strictement AUCUNE ressemblance avec Ses créatures et personne ne L'a créé, sinon Il aurait été une créature, et nos imaginations ne L'atteignent pas.

Dans un autre post j'expliquerai clairement le non-sens de la parole des philosophes qui disent que ce monde n'a pas de début.

Celui qui utilise sa raison CORRECTEMENT verra de lui-même qu'il y a des choses que certains avancent qui ne tiennent pas debout. Ce n'est pas parce qu'une personne est célèbre que ce qui sort de sa bouche est correct. Il y a des tas de gens qui passent à la télé et qui disent plein de conneries et la plupart des gens prennent ce qu'ils disent pour de l'argent comptant SANS PRENDRE LA PEINE DE RÉFLÉCHIR UNE SEULE SECONDE sur ce que ces abrutis racontent. ON N'EST PAS DES MOUTONS !

Dernière modification par Mangouste (01-08-2011 11:10:50)

Pour moi la création de la terre s'est passé ainsi et c'est ainsi qu'on me l'a dit et je suis tout à fait d'accord.

Des gros caillous astéoriques (je sais pas vraiment le nom) se sont rencontré et on formé la terre avec leur rencontre. C'est ça le Big Bang, l'explosion est juste venu après à cause de la colision. Et tout ce qui de la nature, arbre et autre est venu après. Ca ne s'est pas fait en un jour. Et je trouve que l'histoire de l'évolution est très plausible. Quand je vois comme certain primate ont de fortes ressemblance avec nous humain et pareil pour leur intelligence par rapport aux autres animaux. Pareils pour les dauphins. Je pense d'ailleurs que si un jour l'espèce humaine disparaît, ça recommencera. On sera d'abord, des êtres quatiques et ensuite l'évolution suivra. Tant qu'on ne pourra pas me prouver le contraire, je croirais à ça.

Et pour ce qui est de la différence de couleur, rien avoir avec la suppériorité ou autre. L'être humain s'est tout simplement adapté à son endroit. Par ici il fait froid, nous sommes blanc. En Afrique, les gens sont foncés car il fait chaud. En asie, c'est encore un autre climat. Pareil, pour la forme de nos nez et tout. Et ça ne fait que comfirme encore plus la théorie de l'évolution.

Dernière modification par Sazo (01-08-2011 13:04:32)

À Jah. Il y a une preuve scientifique qui montre justement l'irrationnalité du big bang au niveau de la densité. Je ne l'ai plus en tête. Je l'ai notée sur un cahier, mais quand je lis ce que tu as répondu, cela ne me donne même pas envie de chercher.

Tu dis que je dis n'importe quoi alors que ce que je dis est conforme à la raison et parfaitement cohérent. C'est toi qui refuses d'utiliser ta raison. Mais de toute façon c'est Dieu Qui guide, ce n'est pas moi. En vivant, tu verras toi-même ce qui se passera, et quand tu le verras, tu sauras.

Je n'ajoute plus rien maintenant, ce n'est plus la peine, cela ne sert plus à rien, cela risquerait au contraire d'empirer et ce n'est pas ce que je veux. Je n'ai plus qu'une parole maintenant : FERME CE TOPIC.

Mon intervention de tout de suite est la dernière, je ne reviendrai plus sur ce topic. Si réponse il y a de ta part, je ne la connaîtrai pas et je n'ai pas envie de la connaître.

J'ajoute simplement ceci pour Sazo : la "matière" dont tu parles, de quoi proviendrait-elle selon toi ? Il n'est pas valable qu'il y ait une succession de choses qui adviennent à l'existence et qui n'aient pas de début, c'est-à-dire qu'il n'est pas valable de dire qu'avant toute créature une autre créature soit entrée en existence et ainsi de suite sans qu'il y ait de début. La raison n'accepte pas cela.

Pour terminer, il y a des animaux qui ont des points communs avec l'homme, ils ont une intelligence, un instinct, mais ils restent des animaux.

Mais basta ! Je perds mon temps. Je ne reviendrai plus jamais sur ce topic, c'est inutile. Ferme-le Jah, je te le demande. De toute façon je ne connaîtrai jamais ta réponse ni celle des autres. C'est terminé.

Dernière modification par Mangouste (01-08-2011 16:02:08)