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Salut, alors voilà lors d'une discussion sur le forum nous avons commencer a debattre sur l'opinion religieuse mais c'etait un peu hs, c'est pourquoi je créer se topic. Si nous ne savez pas quoi dire voici quelque question au quel vous pouvez repondre :
- Avez vous une religion ?
-Si oui, la quelle ? Vous y croyait vraiment ou vous n'avez pas eu le choix ?
-Si non, pourquoi ? Votre choix ou ce lui de vos parents ?
-Que pensez-vous des extremistes ? Des guerres religieuses ? Des attentas ?
Moi j'ai etait baptisé catholique quand j'etait très petit, je crois qu'il y a quelque chose mais je sais pas si on peut appelé sa Dieu.
Et je pense qu'il y a une certaine limite sur la religion, je ne suis pas contre si elle n'empiete pas sur la vie des gens, mais je suis contre si on en vient aux guerre, aux attentas, au femme forcé a porté le voils, ....
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Je suis baptisé catholique aussi, et j'ai le meme avis que toi concernant la religion, par contre, je ne sais pas si il y a quelqu''un la haut, car quand on voit toute les horreurs du monde, je me demande si quelqu'un veille sur nous la haut..
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Houlà. Je vais faire du rentre dedans tout de suite et je m'en excuse : Nous ne voulons voir aucun manque de respect C'est le genre de sujet qui mène à des engueulades et des insultes.
- Avez vous une religion ? On peut dire ça comme ça
-Si oui, la quelle ? Un mélange un peu bizarre entre rastafarisme et un peu de truc bizarre xD Vous y croyait vraiment ou vous n'avez pas eu le choix ? J'y crois vraiment.
-Que pensez-vous des extremistes ? Du temps qu'ils me font pas chier, je n'ai rien à leur reprocher
Des guerres religieuses ? Des attentas ? "Au nom de Dieu !" => Pas du tout justifiés, les gens sont complétement fous.
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Je suis musulman. Je me suis converti à l'Islam. L'Islam enseigne que Dieu est l'Unique Créateur de TOUTES choses et qu'IL n'a aucune ressemblance avec Ses créatures d'AUCUNE MANIÈRE que ce soit. Dieu a doté les humains d'une raison qui leur permet de différencier le bien du mal, le vrai du faux. Ce bas-monde est la résidence des épreuves.
Dernière modification par Mangouste (01-11-2011 07:45:37)
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Je ne crois pas a quelqu'un que je ne vois pas entend pas le jour ou il viendra me parler la ok

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J'aime ton point de vue Mat xD
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Je vais dire les choses très franchement.
Pour moi les religions on été causes de pas mal de conflits de notre histoire. Qu'il s'agisse des croisades du moyen age, l'opposition entre les protestants et la catholiques au 16e siècle, ou plus récemment les attentats des extrémistes Islamiques.
D'un autre côté elle sert de régulateur, de se sentir obliger de faire de bonnes choses pour éviter les fureurs de l'être supérieur, l'enfer ou autre. Mais cela ne marche que si tout le monde est d'accord sur les même choses. Mais c'est vrai que j'avoue que quand j'étais plus petit et que j'étais croyant catholique j'agissais plus selon les doctrines de ma religion.
Mais avec toutes les connaissances que nous avons maintenant, nous sommes capables d'expliquer ce que nous ne savions pas expliquer avant, et c'est pour cela que les religions on été créer je vous le rappelle, c'est bien pour expliquer ce qui n'était pas encore explicable. C'est pour ça, je pense qu'il faut aller de l'avant, pas se laisser formater par des choses du passé. Je vais paraître peut être irrespectueux, mais c'est simplement que je veux exprimer mon avis librement car nous avons la liberté d'expression, je respecte tout à fait les gens qui croient, je pense qu'il y a de bonnes choses également, mais qu'il faut savoir ne pas pousser à l’extrême pour ne pas faire les même erreurs que dans le passé.
Pour moi croire aux religions, c'est croire à des choses dépassés.Imaginez simplement que quelqu'un soit sincèrement croyant en les dieux grecques ou égyptiens. Ca nous paraîtrait un peu farfelu, primaire, on dirait a cette personne qu'elle devrait sortir de son monde, enfin je pense qu'il y en aurait beaucoup qui penserais ça. Et pourtant les textes des religions actuelles donnes des explications aux choses aussi farfelus parfois. Bien évidement ces explications ne sont plus à prendre au premier degré comme par le passé, puisque nous avons maintenant des faits scientifiquement prouvés qui nous expliquent le monde, mais parfois des personnes commencent à prendre tout au premier degré, et pousse la religion à l'extrême et ça peu amener à des choses à l'encontre des principes moraux.
Une dernière chose, un problème qu'on a avec le mélange de religions et de cultures, c'est quand les gens donnent la priorité sur leur religion et les traditions et en laissant la législation du pays en la façon de vivre de celui ci en second plan. C'est valable en France, avec le port du voile intégrale, les agneaux qu'on égorge (je trouve cette pratique un peu barbare mais bon, je n'ai pas le droit de m'y opposé après tout sinon je fais de la discrimination ou je ne sais quoi) et qu'on jette n'importe où, dans la rue, dans le vide ordure en vrac, sans se soucier des gens qui peuvent subir les odeurs nauséabondes des carcasses en décompositions(je parle de ça car le mari de ma soeur parlait de ça hier). Quand un pays accueil des gens avec des cultures d'horizons divers, ils se doivent d'avoir un minimum de respect envers ce pays. Les exemples que je viens de cité précédemment, parmi d'autres, sont pour moi, un total manque de respect envers le pays qui les accueil.
En bref pour moi la religion est quelque chose de délicat, et je pense qu'il faut prendre le temps de réfléchit au différents aspects de sa religion. Après tout les religions donnent toutes à peu près les mêmes valeurs morales, du respect de l'autre, de la non violence, du bon comportement, du respect des lois, etc... Et pourtant ces valeurs sont souvent mal saisies et n’amènent pas que des bonnes choses.
Donc penser en ce que vous voulez, c'est mon opinion que je vous expose là.
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Je suis athée. Mes parents et mes soeurs aussi. J'en suis vraiment contente.
De mon point de vue, la plupart des conflits sont dus aux religions (pas tous, mais bon.). J'ai plusieurs fois été un peu "bousculée" parce que j'étais athée. On me disait "Mais c'est qui qu'a créé la terre alors ? Pfff t'es conne". Merci, j'te critique pas moi. Je pense sincèrement qu'il n'y a rien au dessus de nous et que c'est juste une "image" à laquelle s'attachent les gens pour se rassurer. Je pense que si il existait vraiment il aurait déjà agit pour sauver notre terre et qu'on en arrive pas là.
& Ramsti, je suis totalement d'accord avec toi ^^
Dernière modification par Déglingationnelle* (01-11-2011 10:50:49)
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La "création" de la Terre, on sait comment ça c'est passé. C'est eux les cons.
Je comprends que l'on puisse croire qu'une entité supérieur (Dieu) aurait tout crée. Mais il est important de croire sans oublier la science, qui elle est un fait prouvé.
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L'univers change et le changement est la plus grande preuve de l'entrée en existence, car le changement est le passage d'un état à un autre, c'est-à-dire la fin d'un état et le début d'un autre. Ce qui a une fin a nécessairement un début. Cet univers a donc un début et il a donc besoin de Qui lui a donné ce début.
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Ce que je pense c'est que notre cerveaux est incapable de concevoir certaines choses car il n'est pas prévu pour. Donc on préfère croire à des choses qu'on a inventé plutôt que d'essayer de comprendre ce qui ne peut être compris. En tout cas pour le moment. Mais par exemple essayer de s'imaginer un univers avec plus de dimensions que celles qu'on connais (4 si on tient en compte le temps) ou d'imaginer à quoi ressemblerais les couleurs au delà des infrarouges et des ultraviolets, ça dépasse nos capacités. Il y a des choses qu'il faut admettre mais qu'on ne peut visualiser ou qu'on ne sera jamais dévoilé. Ce QUI qui lui aurait donné un début, il aurait fallut qu'on lui donne un début à lui aussi. On l'a simplement inventé ce QUI, à travers les religions, sous différents noms, ce fameux "DIEU". Mais qui l'aurait créer? A part notre imagination? L'imagination est faite d'élément déjà connus alors que la science cherche à élargir notre imagination en nous apportant de nouveaux éléments à notre connaissance.
La science a été prouvé même si elle peut être réfuté, alors que les hypothèses religieuses concernant les questions existentiels ne sont que le fruit de l'imagination de certain comme une histoire dans un livre. Comment peut on de nos jours concevoir que ces hypothèses sont plus valables que les études scientifiques? Même si les sciences n'ont pas forcément les vrai réponses aux questions du monde, au moins on sait qu'il existe d'autres possibilités que celles qu'on pouvait imaginer il y a des siècles.
C'est pour ça je pense qu'il faut prendre le temps de réfléchir à tout ça quand on est attaché de façon relativement importante à la religion.
C'est bien aussi de savoir rêver et imaginer les choses, mais on ne peut croire que ce que l'on voit. Après si on nous prouve quelque chose on a plus envie de le croire que si on nous le dit sans explications.
Bref c'est agréable de pouvoir parler de sujet de ce genre librement. J'espère que personne ne se sent blessé par la franchise des propos énoncés sur ce topic.
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Napoléon, nous, nous ne l'avons jamais vu, et pourtant nous ne doutons pas un seul instant qu'il ait existé. Même chose pour l'oxygène dans l'air et les vitamines d'une orange : on ne les voit pas et pourtant personne ne doute de leur existence.
Si Dieu était créé, IL serait semblable à Ses créatures et IL ne serait donc pas le Créateur.
Nos imaginations sont limitées. Les savants de l'Islam ont dit : "Quoi que tu imagines en ton esprit, Dieu en est différent."
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les vitamines et l oxygene c est prouvé meme si bon peut etre qu un jour qqun prouvera le contraire. napoléon, j ai envie de dire que c est une evidence mais ca n aurait pas été juste. disons simplement qu on a retrouvé des trucs qui font que.
dieu c est different. personne ne l a vu. senti. personne aurait pu l immaginer et tomber juste.
je n y crois pas mais je dis pas qu il ne faut pas y croire
c est beau de croire en quelque chose si ca nous mene dans les bonnes directions. mon dieu ou ma bonne etoile c est ma maman. elle m a toujours laissé le choix mais elle a toujours aussi pu decider si je n y arrivais pas ou si je n avais pas envie.
je suis baptisée mais j avais un an on m a jamais demandé d y croire
je ne dis pas de mal de dieu mais je pense que c est parti de quelqu un qui peut etre a voulu se faire entendre ou gagner quelque chose le respect par exemple. cet homme a du etre craint si on l a cru.
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Notre raison nous indique que cet univers a obligatoirement un Créateur. Cet univers change et ce qui change a obligatoirement un début. Ce qui a un début ne peut pas exister sans début, et donc ce qui a un début a obligatoirement besoin de Qui lui a donné ce début. Si Dieu avait un début à Son existence, donc s'IL était créé, IL aurait donc eu besoin de qui L'eut créé et on voit bien que cela n'a pas de sens. Et "créer" signifie faire exister ce qui n'existait pas, et une chose qui n'existait pas ne peut pas se créer elle-même.
Dernière modification par Mangouste (01-11-2011 16:02:21)
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ca va loin mais je comprend. moi je pensais que c etait un cicle tu vois avec des poussieres qui se frottent s assemblent explosent font le truc et s etalent avant de revenir sur elles meme et de se rentrer dedans et de tout refaire des pousieres qui feront un truc du genre... tho m avait expliqué mon pere aussi... ^o)
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Les religions ce sont des sectes qui ont bien marché.
Je respecte que les gens aient une religion mais j'vous avoue que j'comprends pas, a la limite que les gens soient agnostiques (on ne sait pas) ou croient qu'un dieu existent, mais tout en pensant qu'il ne correspond à aucune "religion" (j'ai oublié le terme) ça j'peux comprendre. Mais croire une religion j'ai du mal.
Ca va donc sans dire que j'n'en ai pas ^^
Les extremistes religieux sont des fanatiques, dangereux, mais ils sont pas représentatifs des religions qu'ils "servent".
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Il y a le vrai et il y a l'opposé qui est le faux. Notre raison nous permet de différencier l'un de l'autre. Ce qui représente la vérité ne s'appelle pas secte.
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Moi je me demande comment vous pouvez adhérer à un truc aussi précis et aussi construit. D'instinct, notre raison ne va pas nous pousser vers telle ou telle religion.
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Notre raison nous sert à réfléchir, il ne s'agit pas d'instinct.
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Pas faux.
Mais tu ne réponds pas à ma question : Comment pouvez-vous croire en quelque chose d'aussi construit et d'aussi précis ?
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Si quelque chose est construit, précis et cohérent, sans aucune contradiction, ni faiblesse, ni imperfection, n'est-ce pas que cette chose est la vérité et qu'il est donc tout naturel d'y adhérer ?
Dernière modification par Mangouste (01-11-2011 21:26:46)
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Pas forcément. Tu peux avoir ton propre point de vue sur quelque chose avant de "choisir" ta religion : ce point de vue (ou idée, ou croyances ou n'importe quoi d'autres qui reste dans ce domaine) peut ne pas se retrouver dans ta religion.
C'est pour ça que j'ai choisis le rastafarisme de mon coté.
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Tu es en train de nous dire que la religion musulmane est sans contradictions, faiblesses ni imperfections ?
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- Un point de vue personnel qu'on peut avoir sur une chose est une notion tout à fait différente de la connaissance approfondie qu'on peut avoir dans un domaine. Et encore une fois, c'est notre raison qui nous permettra de faire la différence.
- C'est la stricte vérité : la religion musulmane ne comporte aucune faiblesse, ni imperfection. Elle est juste. Si on prend la religion chrétienne par exemple, elle comporte des contradictions. En voici une : les chrétiens disent que Dieu est tout-puissant, ce qui est la vérité, et après ils disent que Dieu s'est fatigué et qu'IL s'est reposé le septième jour. N'est-ce pas que la fatigue est une imperfection ? N'est-ce pas que celui qui se fatigue n'est pas tout-puissant ?
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Il n'avait plus rien à faire, simplement. Il pouvait donc faire une petite sieste ![]()
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