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#1 04-01-2013 21:20:03

BLACKH34RT074
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Loi "sans devoirs"

Salut!

J'ai entendu parler d'une loi (qui devrait passer l'année prochaine) qui dit que les collégiens ne devraient plus avoir de devoir après les cours pour éviter a ces derniers de poursuivre un mauvais rythe scolaire dû a trop de travail. big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

J'aimerais faire un sondage pour voir ce que les gens en pensent  roll


T'as beau être fort en anglais, mais dans 30 years, 30 tu l'as lu en français :p

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#2 04-01-2013 21:22:22

Siruk
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Re: Loi "sans devoirs"

J'y crois pas trop a ça, mais sa serais COOL !!!!! Mais je pense déja que cette loi ne pourra passer

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#3 04-01-2013 21:58:57

Spirou
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Re: Loi "sans devoirs"

Pff...


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
"N'essayez pas de devenir un homme qui a du succès,
  essayez de devenir un homme qui a de la valeur"
     Albert Einstein
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait"     Mark Twain

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#4 04-01-2013 22:11:02

CLulya
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Re: Loi "sans devoirs"

Les collégiens vont tous dire que c'est génial... Mais les devoirs font partis de l'éducation scolaire pour moi. Ça apprend à travailler régulièrement.


Your current situation is not your final destination. The best is yet to come.
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#5 04-01-2013 22:14:15

Heta'
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Re: Loi "sans devoirs"

Encore du n'importe quoi pour amuser le peuple et le détourner des vrais problèmes...
Et complètement nul! Après ça comment voulez-vous être habitué à travailler plus de 8h d'affiler quand il s'agira de bosser??!


La Terre est ton chez toi, Aimes-là, Respectes-là,
Et elle te le rendra bien.

Kurt & Blaine, I love you both for all the things and possibilities you're showing me. <3
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#6 04-01-2013 23:09:07

Siruk
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Re: Loi "sans devoirs"

oui j'avoue je dis que ce serait cool mais en fin de compte je sais que les devoirs sont importants d'ailleurs je l'ai fait tout le temps  sérieusement smile

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#7 04-01-2013 23:59:04

xxantoinexx
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Re: Loi "sans devoirs"

Nul comme loi!


"Offrir l'amitié à qui veut l'amour, c'est comme donner du pain à qui meurt de soif."

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#8 05-01-2013 10:44:55

Spirou
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Re: Loi "sans devoirs"

J'suis le premier à les faire mal, ou pas, mais ce serait ridicule de les supprimer dans le contexte actuel. Et puis de toute façon le système éducatif Français est daubé à la base, il faut le refondre bien plus à la base qu'au niveau des devoirs


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
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#9 05-01-2013 11:05:23

Gwadaline
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Re: Loi "sans devoirs"

Selon moi, ça serait un énorme bêtise que de faire ça... Comment veux-tu déjà que l'enfant travaille pour les contrôles par exemple? Ce n'est pas en ayant 3h de cours par semaine que la notion va rentrer. La société tombe en désuétude... Regarde juste les règles de grammaire en français. En 6eme, il faut revoir ce qu'est le SUJET >< Faut se poser des questions la...


La joie de vivre est une maladie contagieuse.

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#10 05-01-2013 11:46:47

Jah
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Re: Loi "sans devoirs"

Spirou a écrit:

J'suis le premier à les faire mal, ou pas, mais ce serait ridicule de les supprimer dans le contexte actuel. Et puis de toute façon le système éducatif Français est daubé à la base, il faut le refondre bien plus à la base qu'au niveau des devoirs

+1

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#11 05-01-2013 12:18:22

Spirou
Administrateur
Age: 24
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Re: Loi "sans devoirs"

Merci Jah, merci... big_smile

Gwadaline  : je ne sais pas ce que c'est un complément d'agent et pourtant je fais peu de fautes tongue


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
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#12 05-01-2013 12:38:24

xxantoinexx
Zoneur V.I.P
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Re: Loi "sans devoirs"

Gwadaline a écrit:

Selon moi, ça serait un énorme bêtise que de faire ça... Comment veux-tu déjà que l'enfant travaille pour les contrôles par exemple? Ce n'est pas en ayant 3h de cours par semaine que la notion va rentrer. La société tombe en désuétude... Regarde juste les règles de grammaire en français. En 6eme, il faut revoir ce qu'est le SUJET >< Faut se poser des questions la...

Quelle question?
Ça arrive qu'on ne soit pas fort en français, ce sont des choses qui arrivent et ça ne veut rien dire. Si toi, tu as des facilités en français et que tu trouves ça facile et que les autres on des difficultés, que c'est pour autant qu'ils sont nuls.
Ou sinon, en disant ça, tu dis que le système est mauvais et qu'enlever les devoirs en plus, bah ça empirera les choses.
Mais, le système est très bien et comparé à d'autre pays, en Europe on a pas à se plaindre! Ce sont les jeunes qui ne font pas leurs devoirs ou qui n'étudient pas.
Pourquoi les devoirs ont-ils été inventer? Pour être sur que les enfant étudient! Donc d'un côté, il n'y aurait pas de mal a ce qu'on retire les devoirs.... La seul chose pour laquelle je suis pas d'accord avec cette loi, c'est que je ne connais pas beaucoup de jeunes qui font leurs leçons par eux même. ^^


"Offrir l'amitié à qui veut l'amour, c'est comme donner du pain à qui meurt de soif."

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#13 05-01-2013 12:58:32

Gwadaline
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Re: Loi "sans devoirs"

Non je n'ai pas de facilités... C'est juste que j'ai pu parrainer un enfant qui était en 6eme dans mon lycée... J'ai pu voir les lacunes. De plus, je vois l'évolution dans l’éducation. En effet, nous sommes 5 enfants donc on a pu constater l'évolution négative du système scolaire. Après j'ai donné l'exemple du français mais il n'y a pas que ça...

Sincèrement, enlever le travail scolaire serait une bien bête idée...


La joie de vivre est une maladie contagieuse.

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#14 05-01-2013 13:15:10

Jah
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Re: Loi "sans devoirs"

A Antoine : On a un des pires systèmes scolaires d'Europe. Et Gwadaline a raison sur toute la ligne : même si le français est une langue difficile, revoir en 6ème (au collège donc) les règles concernant les accords sujet/verbe, sujet/adjectif ou encore en fonction du genre et du nombre, c'est une bien bonne blague. Mon père apprenait les bases de l'argumentation et commençait les équations à une inconnue en maths (ce que est réellement niveau 6ème, y'a aucune difficulté).
Dans les pays du nord de l'Europe, les élèves font en 1 an ce que nous on fait en 3 ans, et personne ne s'en plaint là bas. Au contraire même.
Plus les réformes vont, plus notre système scolaire est mauvais. Comme l'a dit Spirou, il faut le refondre de sa base.

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#15 05-01-2013 13:44:26

xxantoinexx
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Re: Loi "sans devoirs"

@Jah: Au monde la France est le 15eme meilleurs pays au niveau du système éducatif.... On a donc pas de quoi se plaindre. Il n'y a que la Finlande, Pays-bas, Suéde, Allemangne et Irlande en Europe qui ont un meilleurs système éducatif que la France. Et sur 50 pays dans le continent Européen, je pense que la 6eme place est très bien.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france … l-note.php
Puis c'est impossible d'avoir un système éducatif parfait et je trouve que le notre (en Belgique) mais aussi le votre n'est pas aussi mauvais qu'on le prétend.
Enfin, ce n'est que mon avis mais la 15eme place, il y en a d'autre a plaindre.

@Gwadaline: Oui, je suis d'accord mais le système est bien foutu, ce sont les élèves (donc nous) qui ne foutons pas grand chose, c'est pour cela qu'on oblige les devoirs. Mais en soie, même si on donne des devoirs à un gars qui ne veut rien foutre, bah, ça change pas grand chose... ^^ On ne peut pas faire boire une âne qui n'a pas soif. Tu as surement déjà eut ça dans ta classe, un gars qui a toujours zéro parce qu'il étudie pas. Les devoirs ont-ils changé quelque chose?
Ce que je pense, c'est que c'est con d'interdire un prof de donner des devoirs car ça serait entravé son travail puis, ça aide les élèves à cibler ce qu'ils doivent étudier, ça l'aiderait à s'entrainner etc.... mais sans plus.
Tu as déjà eu des prof qui ne donne pas de devoirs? Est-il mauvais prof ou mauvais enseignants pour autant? Je ne pense pas. Chacun a sa méthode d'enseignement et si lui ne donne pas de devoirs ou n'est pas pour, il n'a pas a interdire les autres,  c'est pour ça que je trouve que c'est con cette loi mais, c'est tout.
Comme je l'ai dit a Jah, ce n'est que mon avis, bien sûr.


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#16 05-01-2013 14:24:36

Jah
Admin
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Re: Loi "sans devoirs"

15ème, selon quels critères ? Et tu ne crois pas que quand tu as un système moins bien que celui des autres, il ne serait pas temps de pomper un peu les pays qui sont au top 3 ?
De plus, sur le classement, les élèves sont notés sur 600 : On a rien au dessus de 500. Et de plus, on ne sait pas exactement en quoi consistait les épreuves. Bref, c'est pipé et même si c'était objectif, notre place reste pas normale.

Ensuite oui les élèves ne foutent pas grand chose. Pas tous, mais une bonne partie. Mais c'est bizarre, car dans les pays du nord, ils ont moins de devoirs (voir pas du tout) et bossent beaucoup, et d'eux-mêmes. On a donc pas les bonnes méthodes.
Et donner des devoirs à qui ne veut rien foutre, oui, c'est inutile, mais si on lui en donne pas on ne l'aide pas non plus hein. Et le gars qui fout rien (mais vraiment rien), c'est un déchet, il est inutile. Faut pas s'en soucier, c'est son problème.

Concernant les profs qui ne donnent pas de devoirs et qui ne sont pas mauvais, ça prouve justement que les devoirs ne sont pas la clé de la réussite. C'est la méthode, qui l'est.

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#17 05-01-2013 14:47:30

xxantoinexx
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Re: Loi "sans devoirs"

Jah a écrit:

15ème, selon quels critères ? Et tu ne crois pas que quand tu as un système moins bien que celui des autres, il ne serait pas temps de pomper un peu les pays qui sont au top 3 ?
De plus, sur le classement, les élèves sont notés sur 600 : On a rien au dessus de 500. Et de plus, on ne sait pas exactement en quoi consistait les épreuves. Bref, c'est pipé et même si c'était objectif, notre place reste pas normale.

Ensuite oui les élèves ne foutent pas grand chose. Pas tous, mais une bonne partie. Mais c'est bizarre, car dans les pays du nord, ils ont moins de devoirs (voir pas du tout) et bossent beaucoup, et d'eux-mêmes. On a donc pas les bonnes méthodes.
Et donner des devoirs à qui ne veut rien foutre, oui, c'est inutile, mais si on lui en donne pas on ne l'aide pas non plus hein. Et le gars qui fout rien (mais vraiment rien), c'est un déchet, il est inutile. Faut pas s'en soucier, c'est son problème.

Concernant les profs qui ne donnent pas de devoirs et qui ne sont pas mauvais, ça prouve justement que les devoirs ne sont pas la clé de la réussite. C'est la méthode, qui l'est.

Je ne pense pas que les résultat sont pipé comme tu me dis, si c'est le cas, a partir de quoi te bases-tu? Si c'est à partir suspicions et supposions, bof quoi... --"

"Concernant les profs qui ne donnent pas de devoirs et qui ne sont pas mauvais, ça prouve justement que les devoirs ne sont pas la clé de la réussite. C'est la méthode, qui l'est."

Ça revient à ce que je dis, interdire les devoirs ça serait con parce que chaque prof sa méthode d'enseignement mais ce n'est pas ce qui fait l'enseignement et c'est ce que je dit à Gwendaline.


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#18 05-01-2013 16:56:39

Spirou
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Re: Loi "sans devoirs"

Ouais 15e sur 65 quand on est 4e ou 5e au PIB c'est à chier non ?

Copier les techniques chinoises ça me parait mort, idem pour les Japonais et Coréens mais effectivement on a vraiment un niveau de merde (langues étrangères par exemple)
De plus ce tableau ne tient pas compte du fait que nous avons plus d'heures de cours, et moins bien réparties que nos petits amis Allemands ou Finlandais pour... même pas le même résultat ?

Faudrait ptet juste se demander pourquoi les gosses sont dégoutés  (désinterressés au mieux) de l'école à 8ans; ç'a été mon cas, j'étais hyper curieux de tout pendant toute la primaire et puis maintenant en cours je fais juste le minimum pour avoir un taf, ce qui suffit pour l'instant vu que j'y arrive bien.
En plus de ça on est dans une société où les gens qui bossent (surtout les mecs) sont rejetés par les autres.

Alors ok on est pas les plus mal lotis, mais c'est pas une raison pour pas essayer de s'améliorer, parce que si on partait de ce principe on ne progresserait jamais. Il faut changer beaucoup de choses et ça ne pourra jamais passer à l'assemblée nationale... De toute façon l'état n'a pas interet à ce qu'on devienne trop intelligent. Suffit de voir la gueule de notre nouveau bac et de nos nouveaux programmes.
Napoléon, reviens...


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#19 05-01-2013 17:23:47

frog
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Re: Loi "sans devoirs"

Spirou a écrit:

puis de toute façon le système éducatif Français est daubé à la base

Et l'on remarquera que pourtant, rares sont les systèmes éducatifs en Europe où les gamins ont cours l'après-midi. La quantité n'a jamais arrangé les choses.

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#20 05-01-2013 19:06:52

Mangouste
Banni
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Re: Loi "sans devoirs"

Dans les pays du Nord de l'Europe, notamment en Suède, les résultats scolaires sont nettement meilleurs car les élèves ne font pas de forcing puis il y a une émulation et un esprit d'entraide entre les élèves (il n'y a pas de système de notation), alors qu'en France c'est la compétitivité à mort.

Ils n'ont pas d'exercices à faire à la maison le soir (je l'avais lu mais j'ai oublié le nom des pays, mais je crois me souvenir qu'il y a la Suède) et pourtant ils réussissent leur scolarité.

Il n'y a souvent pas cours l'après-midi, ce qui permet aux élèves de réviser tranquillement, de se détendre, de faire du sport et de se coucher tôt. Le matin, l'esprit est frais pour apprendre.

Les Français n'ont toujours pas compris qu'un nombre d'heures moindre et des cours espacés sont plus bénéfiques que le matraquage et le bourrage de crâne à longueur de journées.

Dernière modification par Mangouste (05-01-2013 19:48:09)


Le Prophète Mouhammad a dit, ce qui signifie : "Celui qui est fort, ce n'est pas celui qui est habile en combat, mais c'est celui qui se maîtrise lors de la colère."

"La sagesse, c'est d'accorder à chaque chose sa juste valeur."  "La sagesse passe parfois par le fil de l'épée."

"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer."  Guillaume d'Orange.

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#21 05-01-2013 19:18:53

CLulya
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Re: Loi "sans devoirs"

Mangouste a écrit:

Dans les pays du Nord de l'Europe, notamment en Suède, les résultats scolaires sont nettement meilleurs car les élèves ne font pas de forcing puis il y a une émulation et un esprit d'entraide entre les élèves, alors qu'en France c'est la compétitivité à mort.  Message en cours...

Pardon? En France, une compétitivité entre les élèves? Si tu appelles ça de la compétitivité, comment appelles-tu ce qu'il se passe en Asie? o_o


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#22 05-01-2013 19:30:42

Mangouste
Banni
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Re: Loi "sans devoirs"

CLulya a écrit:

Mangouste a écrit:

Dans les pays du Nord de l'Europe, notamment en Suède, les résultats scolaires sont nettement meilleurs car les élèves ne font pas de forcing puis il y a une émulation et un esprit d'entraide entre les élèves, alors qu'en France c'est la compétitivité à mort. Message en cours...

Pardon? En France, une compétitivité entre les élèves? Si tu appelles ça de la compétitivité, comment appelles-tu ce qu'il se passe en Asie? o_o

Je ne parle évidemment de l'Asie, en l'occurence du Japon ou` les suicides des élèves atteint un taux record ><. Mais en France, dans les grandes écoles, ce n'est pas la joie. Je me réfère à des articles que j'ai lus.


Le Prophète Mouhammad a dit, ce qui signifie : "Celui qui est fort, ce n'est pas celui qui est habile en combat, mais c'est celui qui se maîtrise lors de la colère."

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#23 05-01-2013 19:31:49

CLulya
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Re: Loi "sans devoirs"

Mais je suppose que la compétition existe dans toutes les grandes écoles, peu importe le pays, non?


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#24 05-01-2013 19:33:51

Jah
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Re: Loi "sans devoirs"

Il y a surtout de la mise en compétition, mais le problème ne vient pas vraiment de là je pense.

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#25 05-01-2013 19:53:48

Mangouste
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Re: Loi "sans devoirs"

Il y a une pression dans certaines grandes écoles qui incitent les élèves à écraser les plus faibles. C'est une mentalité atroce et exécrable. Je ne sais pas comment c'est dans les autres pays, mais la France a la palme.


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