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#1 14-01-2013 16:33:52

champi
Déesse des Zoneurs
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Quelles solutions à la pauvreté ?

Bonjour,

On en parle partout, on en a marre d'en entendre parlé, ça devient un sujet comme un autre. La pauvreté...

Mais quelles sont concrètement les solutions pour en finir avec elle ?
Sachant que les conséquences sont la maladie, la famine, la précarité, etc..

Pour donner un exemple, vous savez que si on enlevait toutes les frontières de la terre, il y aurait la fortune que l'on additionne sur toute la terre, fois 2 ou 3 , je ne sais plus. Ce qui pourrait offrir à des pays bien des changements ?

Je suis allée en Afrique, j'ai été témoin de cette pauvreté. Eux, ils ont une autre mentalité et sont très heureux malgré tout. Notre valeur est celle de l'argent, les leurs sont le respect, la religion, la vie..

Pour ma part, je pense que la pauvreté est un cercle, et qu'il est difficile de s'en sortir.;


On est jamais tout a fait celle que les autre croient.
" Je voudrais que tu comprennes ce qu'est le vrai courage.. C'est savoir que tu pars battu d'avance et, malgré ça, agir quand même et tenir jusqu'au bout. "

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#2 14-01-2013 16:39:06

Spirou
Administrateur
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

La pauvreté existera tant que notre société capitaliste et l'argent existeront. La pauvreté est quelque chose de relatif et l'humain par nature égoiste repugne à partager. J'pense que la pauvreté existera toujours


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
"N'essayez pas de devenir un homme qui a du succès,
  essayez de devenir un homme qui a de la valeur"
     Albert Einstein
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait"     Mark Twain

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#3 14-01-2013 17:32:14

champi
Déesse des Zoneurs
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Je pense aussi.


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#4 14-01-2013 17:58:47

xxantoinexx
Zoneur V.I.P
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Spirou a écrit:

La pauvreté existera tant que notre société capitaliste et l'argent existeront. La pauvreté est quelque chose de relatif et l'humain par nature égoiste repugne à partager. J'pense que la pauvreté existera toujours

Je pense aussi que la pauvreté existera toujours aussi mais, même, c'est plus simple que ce que tu as dit. Si on prend tout l'argent qui existe sur Terre et qu'on le redistribue à part égale à toutes les personnes sur Terre. Il y aura des nouveaux pauvres qui dépenseront tout l'argent. On a souvent tendance a voir les défaut chez les autres mais, il y a une bonne partie des pauvres qui le sont part leur faute.

@Champi: Effectivement, avec le peu de choses que j'ai vu ici, il est plus facile de vivre pauvre en Afrique.... Là-bas les personnes sont plus solidaires puis on à pas forcément besoin de travailler pour avoir à manger tout les soirs.


"Offrir l'amitié à qui veut l'amour, c'est comme donner du pain à qui meurt de soif."

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#5 14-01-2013 18:27:12

champi
Déesse des Zoneurs
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Oui, je n'avais jamais pensé à ça sous cet angle. Maintenant, la pauvreté est partout. Même en Belgique, en France, en Europe ! Mais juste que l'Afrique est le " cliché " de la pauvreté.


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#6 14-01-2013 18:38:25

xxantoinexx
Zoneur V.I.P
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Ce n'est pas un cliché, il y en a beaucoup...
J'ai vu des dames donner leur bébé à des touristes puis courir en espérant que le touriste garde l'enfant et l'enmène avec lui....
Arf, j'arrête parce que je me met à pleurer tout seul comme un con en écrivant ce genre de truc, je n'aime pas me rappeler ce genre d'histoire.
Mais c'est vrai qu'ici, il y a aussi beaucoup de gens pauvres, je ne sais pas si il y en autant qu'en Afrique mais, j'ai remarqué qu'être pauvre ici, c'est plus dure. Si jamais je devrais vivre en rue, je retourne là-bas, sans hésitation.


"Offrir l'amitié à qui veut l'amour, c'est comme donner du pain à qui meurt de soif."

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#7 14-01-2013 19:09:24

Whiteberry
Groin mouillé
Lieu: Pays imaginaire
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Réputation : 34

Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Y'a pas de solutions, il faudrait que l'argent soit mieux réparti entre les catégories sociales mais bien évidemment ça ne risque pas d'arriver. L'homme est bien égoïste chers gens


TU NE SAIS RIEN, JEAN NEIGE !

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#8 14-01-2013 20:03:21

Spirou
Administrateur
Age: 24
Date d'inscription: 07-03-2009
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Vous voulez que j'vous sorte ce que je me rappelle de mon cours de philo sur la pauvreté et qui était (si si !) assez intéressant ? xP


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
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#9 14-01-2013 20:12:20

Jah
Admin
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Euh Antoine, tu rigoles quand tu dis que c'est la faute aux pauvres s'ils sont pauvres ?

M'enfin, la pauvreté disparaîtra en même temps que les notions de propriété privé et de possessions matérielles cumulables. Donc, on en a pour un bon moment.

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#10 14-01-2013 20:34:56

champi
Déesse des Zoneurs
Date d'inscription: 09-10-2009
Messages: 6307
Réputation : 30

Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Oui Spirou, ça m'interesse !


On est jamais tout a fait celle que les autre croient.
" Je voudrais que tu comprennes ce qu'est le vrai courage.. C'est savoir que tu pars battu d'avance et, malgré ça, agir quand même et tenir jusqu'au bout. "

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#11 14-01-2013 20:50:58

xxantoinexx
Zoneur V.I.P
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Messages: 3827
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Jah a écrit:

Euh Antoine, tu rigoles quand tu dis que c'est la faute aux pauvres s'ils sont pauvres ?

M'enfin, la pauvreté disparaîtra en même temps que les notions de propriété privé et de possessions matérielles cumulables. Donc, on en a pour un bon moment.

Euh, non, je ne rigole pas mais, je ne dis pas que c'est le cas pour tous les pauvres. Regardes mon raisonnement.
Champi a demandé si il y avait une solution à la pauvreté, j'ai dit que non, parce que même si on prend tout l'argent sur terre et qu'on le partage, on donne à chaque habitant la même part. Sur tout les habitants de la planète, il y aura au moins 1 qui dépensera tous son argent et redeviendra pauvre. Donc, il n'y a pas de solution.


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#12 14-01-2013 20:59:16

Jah
Admin
Date d'inscription: 21-05-2011
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Il faut comprendre pourquoi il va tout dépenser aussi. C'est un manque d'éducation. Un manque de retenue. Un manque de savoir-vivre. Un manque de rigueur.

Puis le système nous poussent à la consommation. Enfin bref, ton raisonnement sonne très extrême droite..

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#13 14-01-2013 21:02:39

aidgerO1
Œil de Lynx
Lieu: A la recherche de [...]
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

La solution à la Pauvreté ? hum...être Radin ?


On me dit fou... Mais quel Modérateur ne l'est pas ?

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#14 14-01-2013 21:11:59

Jah
Admin
Date d'inscription: 21-05-2011
Messages: 5066
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Si t'as déjà du fric, ça passe. Si tu né dans l’Amérique/Europe/Asie moyenne ou en Afrique, bah c'est plutôt dur d'être radin :x

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#15 14-01-2013 21:49:34

xxantoinexx
Zoneur V.I.P
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

aidgerO1 a écrit:

La solution à la Pauvreté ? hum...être Radin ?

Je ne suis absolument pas "radin"! J'ai voulais dire que si on partagé tout l'argent du monde etc... Bah, le dépensier, et il y en aura au moins 1 sur Terre, deviendra pauvre le mois prochain. Et ne pas être dépenser n'est pas la même chose que radin.

@Jah: pourquoi ça sonne extrême droite?
J'ai juste dit qu'il n'y a pas de solution a la pauvreté, je n'ai jamais dit que comme c'était de leurs fautes, il ne faut pas les aider! Je ne laisserais jamais quelqu'un mourir de faim devant moi! Mais, ça ne m'empêche pas de penser que s'il a dépensé tout cette argents pour aller au casino, faire la fête, s'acheter des drogues etc.... Ca ne m'empêche pas de pensé que c'est de ça faute! Ce n'est pas ce qui m’empêcherais de l'aider.


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#16 15-01-2013 12:58:21

Spirou
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

champi a écrit:

Oui Spirou, ça m'interesse !

J'te ferai ça ce soir alors big_smile
(ainsi qu'autre chose wink --------> )


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
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#17 15-01-2013 13:30:44

Mangouste
Banni
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Les impôts et les taxes contribuent à la pauvreté. Et les taxes, il y en a de plus en plus et elles sont partout ; les familles pauvres, ça les achève.


Le Prophète Mouhammad a dit, ce qui signifie : "Celui qui est fort, ce n'est pas celui qui est habile en combat, mais c'est celui qui se maîtrise lors de la colère."

"La sagesse, c'est d'accorder à chaque chose sa juste valeur."  "La sagesse passe parfois par le fil de l'épée."

"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer."  Guillaume d'Orange.

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#18 15-01-2013 14:23:20

Spirou
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Bah oui mais faut bien donner des sous à l'état...


"C'est toi même qu'il faut vaincre"
"N'essayez pas de devenir un homme qui a du succès,
  essayez de devenir un homme qui a de la valeur"
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#19 15-01-2013 15:13:56

Mangouste
Banni
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

L'État gaspille énormément d'argent dans des dépenses fastueuses et inutiles, toujours pour le paraître. Cet argent-là, il pourrait le placer ailleurs.

Et pour ce qui est du remplissage de ses caisses, il y a des biens dont il serait propriétaire et qu'il pourrait louer, et il y a aussi le commerce qu'il pourrait faire en employant des commerçants spécialistes dans tel ou tel domaine et qui seraient directement rémunérés par lui. Ainsi l'État ne prendrait par l'argent des gens.

Il y a aussi des salaires faramineux que touche par exemple un footballeur et qu'il est dans l'incapacité de dépenser intégralement, alors que juste à côté il y a des gens qui crèvent de faim au sens propre.

Il y a également les frontières, comme ça a été souligné dans le message initial, qui renforcent l'égoïsme et les clivages sociaux.

Le système est corrompu parce que les dirigeants le sont. Il y a eu une époque très lointaine ou` il y avait des gouverneurs honnêtes, justes et équitables. La société reflète ceux qui la dirigent.

Dernière modification par Mangouste (15-01-2013 15:59:40)


Le Prophète Mouhammad a dit, ce qui signifie : "Celui qui est fort, ce n'est pas celui qui est habile en combat, mais c'est celui qui se maîtrise lors de la colère."

"La sagesse, c'est d'accorder à chaque chose sa juste valeur."  "La sagesse passe parfois par le fil de l'épée."

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#20 15-01-2013 16:13:49

champi
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Mais il y a aussi des dirigeants qui sont " bien " mais qui n'ont pas les moyens ( pas que financier ) de faire changer les choses. Je prend l'exemple du bidonville d'une ville célèbre. Symbole de la pauvreté, maisons de taule. Si ces bidonvilles existent, c'est parce que le peuple va habiter près de la ville pour travailler, car ils n'ont plus le moyen de vivre en campagne. Cela s'appelle l'Exode Rural. Qui est dû à la commercialisation, à l'urbanisation, à la surconsommation, etc. Tout se rejoint, tout se lie. C'est pour ça qu'UNE solution est introuvable. Il faudrait changer tout le système organisationnel du monde. Si certains seraient capable de changer complètement de mode de vie, d'autres en sont incapables.
Même si vous pensez que changer le monde est possible, ne soyez pas dupe, vous ne changeriez de vie pour rien au monde. Vous ne vous priverez pas pour d'autre. Il y a quelques altermondialiste parmi des millions d’égoïstes.


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#21 15-01-2013 16:37:58

Mangouste
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Il y a de toute façon un changement qui va s'opérer forcément parce qu'on a atteint un extrême et on ne peut pas rester dans un extrême. La quantité de pétrole  est en train de diminuer sur terre...


Le Prophète Mouhammad a dit, ce qui signifie : "Celui qui est fort, ce n'est pas celui qui est habile en combat, mais c'est celui qui se maîtrise lors de la colère."

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#22 15-01-2013 17:18:02

champi
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Ca ne peut provoquer que plus de pauvres.. Et peut-être même une guerre.


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#23 15-01-2013 18:31:20

Spirou
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Mangouste a écrit:

L'État gaspille énormément d'argent dans des dépenses fastueuses et inutiles, toujours pour le paraître. Cet argent-là, il pourrait le placer ailleurs.

Et pour ce qui est du remplissage de ses caisses, il y a des biens dont il serait propriétaire et qu'il pourrait louer, et il y a aussi le commerce qu'il pourrait faire en employant des commerçants spécialistes dans tel ou tel domaine et qui seraient directement rémunérés par lui. Ainsi l'État ne prendrait par l'argent des gens.

Il y a aussi des salaires faramineux que touche par exemple un footballeur et qu'il est dans l'incapacité de dépenser intégralement, alors que juste à côté il y a des gens qui crèvent de faim au sens propre.

Il y a également les frontières, comme ça a été souligné dans le message initial, qui renforcent l'égoïsme et les clivages sociaux.

Le système est corrompu parce que les dirigeants le sont. Il y a eu une époque très lointaine ou` il y avait des gouverneurs honnêtes, justes et équitables. La société reflète ceux qui la dirigent.

Bien sur Mangouste je suis d'accord avec toi mais il n'empêche que le principe étatique est bon, et que les taxes sont nécessaires (même si le salaire de notre bon président, des députés européens et compagnie sont beaucoup trop élevés, ces gens sont loin d'être les plus riches et les principaux déséquilibres ne viennent pas de là. L'argent est dans un circuit et le problème en soit n'est pas qu'il soit gaspillé par certains (car cela ne pose de problèmes qu'a celui qui gaspille, les autres en touchant les bénéfices, mais que les dits bénéfices soient répartis très inégalement !


Par contre je ne vois pas à qui tu fais allusion quand tu parles de dirigeants justes et bons, d'une part je pense qu'il a toujours existé des dirigeants "méchants" et d'autres "gentils" car il y a toujours eu des gens "méchants" et des gens gentils.
D'autre part le système capitaliste et de mondialisation qui régit le monde entraine une "exploitation" d'une classe "faible" et majoritaire par une "forte et minoritaire" et un homme politique qui ne suivrait pas ce précepte, outre sa difficulté à se faire élire (suffit de voir qu'ils restent 3pays communistes, 2sont des dictatures le 3e je ne sais pas, et que finalement ces pays communistes suivent aussi la marche mondiale), ne pourrait pas faire tourner économiquement parlant son pays.


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#24 16-01-2013 19:54:08

champi
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Re: Quelles solutions à la pauvreté ?

Il y aura toujours des gens mieux placés que d'autres. Certains qui le méritent, d'autres non. Normal que ceux qui ont jamais eu le courage d'étudier , etc, soient pauvre. Mais ce n'est pas normal que ceux qui travaillent, étudient, etc, soient pauvres.

Le monde est injuste. Mais on ne peut pas tous être égalitaire, sinon le monde ne tournerais pas rond. Encore moins rond qu'actuellement.


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